秦勇就是个人来疯，天生就有表演的，这段访谈简直可以媲美单口相声了，再加上他那副胖胖的样子，颇有人缘，观众们笑得肚子都痛了，自然而然记住了楚风调查公司的名字，宣传很是成功。

访谈环节过后，就是颇让人期待的互动环节了，被选中的观众可以随意发问，由三位嘉宾回答，问题可以涉及专业问题，也可以涉及嘉宾生活的方方面面。

骆冰不出意外地成为了许多年轻男性观众的追问对象，好在这些观众面对镜头，也不好意思穷追烂打，去问一些莫名其妙的问题，多半还是围绕着香港律师的生活，香港法律制度来发问，骆冰一一解答，有条不紊，言辞犀利却极有章法，让人极为心折。

一轮提问过后，总算有个妹纸抢到了发言机会，她问庄名扬道：“庄先生，如果我先做出一个假设：您在知道被告人确实犯罪的情况下，如果发现证据对他有利，完全可能无罪辩护成功，那么您是会为了不愧对良心放弃为他辩护；还是秉承职业操守，帮他辩护甚至为他脱罪呢”

这个问题提得非常尖锐和操蛋，如果选择良心，那就是没操守，如果选择职业操守，那就是不讲良心，里外都不是人。这个妹妹很恶劣啊，简直就是故意为难庄大律师。

庄名扬淡淡一笑：“你是学法律的，但是还没有真正进入法律圈，对吗”

“您猜对了，我现在正参加自学考试学习法律，毕业后也有做律师的打算，可是这个问题一直困扰着我。”妹纸笑了：“我真不是故意为难您的哦。”

“呵呵，没什么。其实这个问题也曾经困扰过我，只是我比你幸运，我找到了问题的答案。”庄名扬微微一笑，在镜头前，他表现的如同一位绅士：“说到底，这其实是一个程序正义和实体正义何者更为重要的问题。如同你准备做律师，那我必须告诉你，你应该继续为那个被告人辩护，而且是竭尽全力为他辩护，因为此时审判程序还没有走完，你所谓的知道被告人确实犯了罪，只不过是脱离程序做出的无谓判断，表面上看，是你很有良心才注意到了这一点，其实是对法律的亵渎”

“恐怕不见得吧，庄先生不知道您会如何看待辛普森杀妻案呢”

“辛普森杀妻案，这又是个内行啊”庄名扬微微一愣，顺着声音望了过去，只见站起发问的，居然是王大力。

“这丫的，看来是做了功课啊”庄名扬笑了，这样也好，能借这个机会让公众明白程序正义的重要性，也算是件大好事。

“这不是王局长吗也对，作为一名警察，您是应该成为我的对方辩友。”庄名扬呵呵一笑，抬头看着他。只要是警察，无论是大陆的、香港的、还是美国的，往往都是支持实体正义的，这与他们的工作内容和所站的角度有关。所以王大力站出来反驳他，庄名扬并不意外。

“是的，我不能同意您所谓的程序正义。”王大力摇头道：“辛普森杀妻一案当时轰动了整个美国。当时审案的法官、陪审团、和百分之九十五以上的旁观者，都知道辛普森就是杀人凶手。可仅仅因为当时警察取证时，没有得到搜查令就翻墙而入，结果证据被视为非法，使一个杀人犯无罪释放，这就是您所谓的程序正义吧我看就是操蛋，是对生命的不负责任”

王大力瞪着庄名扬，仿佛忘了今天以前他还是一口一个哥们儿，和庄名扬亲近的不行。这就是真正的辩论，当观点产生分歧、价值观南辕北辙时，辩论者会视对方为寇仇，夫妻为此反目、父子为此掀了桌子都是轻的。

“呵呵，王局长，你的这番话在道义上是没错的，在法律上却是大错特错了。因为道义要保证每一个人都受到公正对待和保护；而法律，永远是要保护较大的利益，用一句话来形容，叫做两害相权取其轻”

庄名扬平静地道“无论是律师、法官、检察官，都应该是程序正义的捍卫者。为什么我要这样说重视程序正义虽然可能因此使真正的罪犯逃脱法律的制裁，但至少不会让无辜者蒙冤受屈。大家还记得赵x海吗，明明没有杀人，却被关押了十二年大家还记得有个无辜的年轻人吗，他被执行枪决两年后，才找到了真凶。原来他当初做出的口供，完全是侦察部门为了在上级规定的期限内破案，对他刑讯逼供才得到的王局长，请问如果我们国家能够真正注重程序正义，能够像西方国家一样，律师不在场得到的口供不被法庭接受，那么这条生命还会被无故剥夺吗”

王大力微微低下头去，想了想还是有些不服气地道：“可是”

第一百四十一章苏省第一人上第一更

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庄名扬摆摆手：“我知道你要说什么。你想说，如果都像辛普森杀妻案一样，注重程序正义到了无视真相的地步，法律还有什么公平可言又该如何保护被害人的利益。”

“法律从来都是保护较大利益，让法律保护绝对的公平、让法官、律师和检察官保护绝对的公平，这都是无法承受之重。”庄名扬笑道：“不错，从表面上看，取证手段不合法，未必代表证据是虚假的。不但普通人这样看，就是一部分法律圈子里的人，也是这样看。但是你考虑过没有，矫枉过正固然会使被害人得不到公正的判决，甚至就此沉冤莫雪；但是如果不矫枉，如果法庭就此接受了通过非法手段取来的证据，那结果又将是怎样”

“那就意味着，我们每一个公民，都很可能像赵x海一样，忽然被抓起来，被逼供”庄名扬的表情越来越严肃：“这绝对不是危言耸听，默许侦查机关用非法手段取证，所取来的证据十有会是虚假、不真实、夸大的，用这些证据指证被告人，难道就是公平的吗”

“难道就没有折衷的办法了”王大力没说话，反倒是林珂珂忍不住了，插嘴问了一句。

“为什么要折衷呢”骆冰笑了，代替庄名扬回答道：“程序正义和实体正义其实并不矛盾，只要坚持程序正义，就可以得到真正的实体正义，反之，恰恰失去了实体正义，只是一些实体正义的拥护者，根本接受不了这个事实。”

“说得好”骆冰这样回答，庄名扬其实并不意外，但还是赞许地向她笑了笑：“如果大家对此还无法理 解，我再说得通俗一些好了。大家知道，自由和生命一旦失去，将无可挽回而一些明明有罪的被告人如果因为我们坚持程序正义而逃脱了法律的制裁，那么他们如果继续犯罪，迟早会再次落网，这叫做天网恢恢疏而不漏，也就是说，这属于可挽回的。”

“另外，对程序正义的坚持，肯定会对侦察部门造成巨大压力，这也是侦查部门最为反对程序正义的原因。他们已经习惯了口供为王，习惯了上点小手段，反正有实体正义这把保护伞嘛，这样做起侦查工作可要轻松多了。”

庄名扬又笑道：“有捷径，谁肯去走正道如果长此下去，我们国家口供为王的局面将永远不能改变，相关法证部门的建立，将永远是一个口号。这种比法治先进国家落后了整整几十年的破案手段，一旦遇到高智商犯罪、或者是案发时间长的案件，那么这种先定性、后摸排走访、最后锁定犯罪嫌疑人，疲劳轰炸获取口供、